Re: Allgemeiner Diskussionsthread zum Krieg mit Russland

[Festus]

So ganz wird man einen gewissen Bodensatz der Ewiggestrigen nicht wegbekommen.

Aber vllt. sollte die neue Regierung nach den Wahlen in Erwägung ziehen, die Komm. Partei als verfassungswidrige Organisation zu verbieten!

Das ist bei uns vor 25 Jahren sträflich versäumt worden und jetzt haben wir den Gisy-Salat nebst Moskaus 5. Kolonne!

[Umnichka]

Die Russen ziehen derzeit in Donezk alle Einheiten ,Panzer usw zusammen und wollen laut Info von russischen Spezialkräften morgen den Flughafen Donezk entgültig stürmen!
Die nördlichen Stadtteile von Donezk haben die Russen schon komplett abgeriegelt!
Wäre natürlich genial wenn die es wieder nicht schaffen Aber wenn die Infos stimmen und ca 20Russenpanzer mitwirken,könnte es diesesmal knapp werden....

Edit: Kleiner Übersetzungsfehler die Rede war von Heute Abend oder Morgen Früh!

[Thomas]

Die Russen ziehen derzeit in Donezk alle Einheiten ,Panzer usw zusammen und wollen laut Info von russischen Spezialkräften morgen den Flughafen Donezk entgültig stürmen!
Die nördlichen Stadtteile von Donezk haben die Russen schon komplett abgeriegelt!
Wäre natürlich genial wenn die es wieder nicht schaffen Aber wenn die Infos stimmen und ca 20Russenpanzer mitwirken,könnte es diesesmal knapp werden....

Das habe ich auch gelesen! Die wollen wohl unbedingt noch vor den Parlamentswahlen den Flughafen unter ihre Kontrollen bringen. Hoffentlich scheiter sie!
Bild aus Donezk:
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Schön wenn der Gegner nicht zurückschlagen darf , da er sich an schriftlich festgehaltene Abkommen hält

[Festus]

Mal etwas anderes.
Kommt Euch der Inhalt dieses Zeitungsartikels bekannt vor??

"Zur Stunde, da diese Zeilen in Druck gehen, wütet in einigen Gebieten Ungarns, darunter auch in Budapest, das auf Bitte der Regierung Nagy von sowjetischen Einheiten geräumt wurde, der weiße faschistische Terror in seiner scheußlichsten Gestalt. Ehrliche Sozialisten und Arbeiterfunktionäre, Kommunisten, Gewerkschafter, Jugendliche, Soldaten und Polizeiangehörige wurden in den letzten Tagen von zentral gelenkten faschistischen Banden ermordet. Faschistische Banden durchsuchen seit Donnerstag Häuser und Wohnungen, in denen Mitarbeiter des ungarischen Jugendverbandes leben, morden junge Menschen, nur weil sie Sozialisten sind und in der Jugendorganisation mitgearbeitet haben., weil sie ihren Staat, den Staat der Arbeiter und Bauern lieben."

Quelle und mehr:
http://www.ungarn1956.de/site/40208544/default.aspx

Komisch, seit 1956 hat sich die Sprachregelung nicht geändert!

Weiterentwicklung in Rußland: NULL,
NULL-KOMMA-NICHTS!!

[Umnichka]

Ich hatte mich ja schon zu Zeiten der Krim-Annexion ,sowie der Besetzung von Gebäuden in der Ost-Ukraine,über die meiner Meinung nach Russenfreundlichen Berichte von Dirk Emmerich aufgeregt (damals noch im Karpatenforum)! Da Morgen ja die Terroristen den Grundstein zur Annexion der Ost-Ukraine  von Russland gelegt wird , ist der Kollege wieder vor Ort... Und was ist das Erste was man lesen darf: " Kurz vor der Wahl in der Ost-Ukraine! Ist die Abspaltung nicht mehr aufzuhalten" Oder: " Die Ost-Ukraine wählt" Ich könnte schon wieder  
Und der ist Korrespondent für NTV&RTL Offensichtlicher gehts eigentlich schon nicht mehr!

[Oldtrotter]

Es gibt da zwei Sorten von Berichterstattern, die einen tun es für Geld, weil sie davon leben. Wer mehr und regelmässiger bezahlt ist da als Auftraggeber im Vorteil.

Die anderen machen es aus Überzeugung, können davon kaum leben, denn die Wahrheit will keiner hören noch lesen.

Ich bin ein armer Tropf, aber trotzdem unterstütze ich den armen "Überzeugungstäter" mit allen mir zur Verfügung stehenden Mitteln!

Gruss Oldtrotter

[Thomas]

Ich kenne die meisten deutschen Berichterstatter nicht. Ich lese fast ausschliesslich Zeitungen aus Österreich!
Aber es zeigt doch auch mal wieder wie einfach ein Volk zumindest versucht werden kann zu manipulieren.
Man "unterstützt" bestimmte Journalisten finanziell und schon werden die Berichte leicht in eine andere Richtung verdreht! Was dann wiederrum gravierende Wirkung haben kann !
In freien Ländern wie den unseren zum Glück nicht so einfach und auch nicht flächendeckend möglich.

Ich möchte damit dem Herrn Emmerich aber nicht unterstellen das er bestochen wird!

[Umnichka]

Ich möchte damit dem Herrn Emmerich aber nicht unterstellen das er bestochen wird!

Das würde ich natürlich auch nicht unterstellen (man weis nie wer hier alles mitliest)

Bei den europäischen Jounalisten,die mir seltsam erscheinen, fällt auf das sie nicht so stupide wie russische Journalisten verhalten! Also nicht direkt eine Meldung raushauen wie " Russland hat keine Soldaten in er OstUA" etc!
Die machen das eher so, das sie immer mal wieder proUkrainische Berichte+Meldungen einstreuen ,aber dann auch vermehrt (pro)russische Lügen verbreiten,oder pro-russisch auftreten! Also den Anschein von Neutralität wahren, um ihre proRussischen Lügenmeldungen zu legitimieren!

Das fällt mir zumindest bei einigen Journalisten auf

[Oldtrotter]

Ich habe beruflich die Erfahrung gemacht, dass das Weglassen allein schon einen angeblichen Augenzeugenbericht ins Gegenteil wandelt!

Die Sach- oder Geldspende fürs Weglassen stellt schon eine nicht unwesentliche Verbesserung des Salärs da.

Seitdem selbst die kleinen und kleinsten Tageblätter in den Besitz einiger weniger Medienmogule geraten ist, seit dem lesen wir die vorbestimmte und gewünschte Meinung der davon Abhängigen. Es gab Zeitungen, die ich querlesen musste, die aber nicht auf meinem Schreibtisch geduldet wurden, sie kamen in den "Rundordner"!

Gruss Oldtrotter

[Festus]

Die machen das eher so, das sie immer mal wieder proUkrainische Berichte+Meldungen einstreuen ,aber dann auch vermehrt (pro)russische Lügen verbreiten,oder pro-russisch auftreten! Also den Anschein von Neutralität wahren, um ihre proRussischen Lügenmeldungen zu legitimieren!

Das fällt mir zumindest bei einigen Journalisten auf

Mir fällt das sogar bei angeblich Pro-Ukraineforen auf!

(Damit ist nicht das Rambo-Board gemeint, das war schon immer sowjetisch unterwandert und wurde dann vom Hammer- und Sichel-Admin übernommen.)

Eines Tages werden wir es wissen und werden uns wundern, wer alles zu Moskaus 5. Kolonne gehört!

[Umnichka]

Eines Tages werden wir es wissen und werden uns wundern, wer alles zu Moskaus 5. Kolonne gehört!

Eigentlich schon seit längerem total offensichtlich

Achja und nicht vergessen es gibt keine russischen Soldaten in der Ost-Ukraine!
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Mal schauen wie lange es diesesmal bis zur offiziellen Aufnahme zu Russland dauert

[Thomas]

Mal schauen wie lange es diesesmal bis zur offiziellen Aufnahme zu Russland dauert

Der Westen schaut auch mal wieder zu und sagt "tut das nicht, sonst... ja sonst passiert gar nichts"
Bald gibt es auch keine Sanktionen mehr die ausgesprochen werden könnten! Was dann

[Umnichka]

Hier mal 2 schöne Fundstücke:

Ein bewaffneter Terrorist in Donezk "kontrolliert" (bei der wohl demokratischsten Wahl aller Zeiten) , den Wahlzettel vor der Abgabe  

---

Die "DNR" hat heute massenweise Einberufungsbescheide zum Militär an junge Männer im Donbass verschickt! Problem könnte natürlich sein, das so gut wie keine jungen Leute mehr im Donbass leben :mr green:

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[Realist]

Was dort im Donbass abgeht kann man doch schon lange nicht mehr mit dem normalen menschlichen Verstand erklären!

Kennt ihr das wenn man sich mit jemanden unterhält und die Person ewig lange um den heissen Brei herum redet und einfach nicht auf den Punkt kommen will?
So komme ich mir derzeit beim Handeln des Westens  und von Poroschenko vor!

Es ist zum verzweifeln

[Anuleb]

Recht hast Du!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nur, was würde es denn ändern, wenn sie die Vorgänge beim Namen nennen würden? Richtig, leider ebenfalls nichts. Oder, sagen wir mal, weitestgehends nichts. "scharfe Worte" würden die Situation nur weiter eskalieren lassen, wobei ich ehrlich gesagt mittlerweile überhaupt keine Probleme mehr damit hätte, wenn man alle Kontakte nach Russland, und zwar sowohl wirtschaftliche als auch gesellschaftliche und politische abbrechen würde. Soll man doch Putin und sein dummes Volk im eigenen Saft schmoren lassen.

[Umnichka]

Recht hast Du!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nur, was würde es denn ändern, wenn sie die Vorgänge beim Namen nennen würden? Richtig, leider ebenfalls nichts. Oder, sagen wir mal, weitestgehends nichts. "scharfe Worte" würden die Situation nur weiter eskalieren lassen, wobei ich ehrlich gesagt mittlerweile überhaupt keine Probleme mehr damit hätte, wenn man alle Kontakte nach Russland, und zwar sowohl wirtschaftliche als auch gesellschaftliche und politische abbrechen würde. Soll man doch Putin und sein dummes Volk im eigenen Saft schmoren lassen.

Ich sehe das anders! Es wird sich nichts ändern wenn die Politik so weiter macht wie bisher! Die Russen brauchen Gegenwind, sonst machen die immer weiter als ob nichts wäre Die Sanktionen sind denen doch eh scheissegal... Wurde doch erste letztens vermeldet,das Russland noch so viele Geld- etc Reserven hat, das sie noch 3-4Jahre so weiter vorgehen könnten, bis denen die Sanktiönchen vielleicht mal wirklich weh tun würden!
Ob die Situation dann so grossartig weitere eskalieren würde, glaube ich auch noch nicht mal unbedingt! Erst einmal würden die sich "die Augen reiben" und verwundert dreinschauen, das mal jemand dagegen hält!

Wirtschaftliche Kontakte abbrechen würde leider niemals klappen, dau hat die (russische)Wirschafts-Lobby hier und anderswo zu viel politischen Einfluss! Und das russische Volk bekommt ja jetzt schon täglich eingetrichtert das sie vom Westen isoliert werden ...

[Wormser]

Ich glaub ich hab Tinnitus in den Augen. Gestern war ich in Deutschland in meiner Firma und hab unglaublich viele Pfeifen gesehen...
Heulen und Zähneklappern weil der Markt mit Russland wegbricht...Was mich immer wieder erstaunt ist, dass ich immer nur Schlagwörter höre, wie "Die Ukrainer sind doch selbst schuld" "Haben ihren Präsidenten mit Gewalt weggeputscht" usw. Was wirklich war und ist weiß eigentlich niemand...

Ich lese immer öfter die Ukraine soll Elektrik und Gas in den Osten abstellen und nur noch gegen Bezahlung liefern.... und dann?
Es wird Winter. Was ist mit den Menschen dort die keine Chance haben abzuhauen. Das wird die Unzufriedenheit um nicht zu sagen den Hass auf Kiew nur weiter verstärken. Wieviel % sind es denn die Novorussia schreien? Was ist mit den "Normalen" die dort Leben müssen?
Also ich habe echt keinen Funken Hoffnung mehr das sich in den nächsten Jahren die Situation noch irgendwie zum Guten wendet.
Putler hat zu 100% erreicht was er wollte, und wenn ich sehe wie die aufrüsten wirds noch viel noch schlimmer...
Mir blutet das Herz,
Slava Ukraini

[Realist]

Recht hast Du!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nur, was würde es denn ändern, wenn sie die Vorgänge beim Namen nennen würden? Richtig, leider ebenfalls nichts. Oder, sagen wir mal, weitestgehends nichts. "scharfe Worte" würden die Situation nur weiter eskalieren lassen, wobei ich ehrlich gesagt mittlerweile überhaupt keine Probleme mehr damit hätte, wenn man alle Kontakte nach Russland, und zwar sowohl wirtschaftliche als auch gesellschaftliche und politische abbrechen würde. Soll man doch Putin und sein dummes Volk im eigenen Saft schmoren lassen.

Falsch! Da würde sich ganz gewaltig einiges ändern!!! Denn dann wüssten die Russen auch endlich das sie sich nicht alles ohne jegliche Konsequenzen erlauben können
Ehrliche und direkte Worte müssen endlich her! Anderfalls dürfen wir alle Tag für Tag beobachten wie Russland immer und immer mehr Teile der Ukraine für sich beansprucht und einnimmt!!!

Also genau das was wir jetzt täglich, während der Politik der mahnenden Worte , erleben

[Umnichka]

Naja im Endeffekt bleibt es (vorerst) bei unseren Mutmaßungen! Vielleicht hat Anuleb ja doch Recht und es würde sich auch mit direkten Worten nicht viel ändern?? Wer weis

Hoffen wir das der Westen , eher früher als später "den Arsch in der Hose" hat und wir es erfahren werden

[Thomas]

Hoffen wir das der Westen , eher früher als später "den Arsch in der Hose" hat und wir es erfahren werden

Weder früher noch später. Wir werden es nie erfahren Wann hat man z.B. von Plänen gehört die Sanktionen weiter zu verschärfen? Da muss man schon ziemlich lange Nachdenken nicht
Und wann hat man zuletzt davon gehört die Sanktiönchen zu lockern? Vor 5Minuten
Peinlicher Westen

[Umnichka]

Laut eines Twitterusers , sind von Russland aus ca 400Panzer Richtung ukrainische Grenze unterwegs und ca. 75gepanzerte Fahrzeuge sollen die Grenze heute bereits überquert haben!-Die Informationen sollen von einer NATO-Pressesprecherin sein (Name habe ich auch)! Wenn das stimmen sollte , ist es schon leicht fragwürdig warum die NATO solche Informationen nicht offenlegt
Heute wird allerdings nichts mehr passieren, es ist schlichtweg zu neblig in der OstUkraine
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[Thomas]

Laut eines Twitterusers , sind von Russland aus ca 400Panzer Richtung ukrainische Grenze unterwegs und ca. 75gepanzerte Fahrzeuge sollen die Grenze heute bereits überquert haben!-Die Informationen sollen von einer NATO-Pressesprecherin sein (Name habe ich auch)! Wenn das stimmen sollte , ist es schon leicht fragwürdig warum die NATO solche Informationen nicht offenlegt

Ich schätze mal die werden bis zur letzten Sekunde warten mit Informationen um 1. 100% sichere Infos zu vermelden 2. Provokationen zu vermeiden.
Die Panzer bewegen sich ja auch nur Richtung Grenze. Vielleicht hat der dichte Nebel auch erstmal schlimmeres verhindert!

[Optimist]

Je weniger ich von der NATO höre, desto mehr hoffe ich, dass es doch Pläne zur Unterstützung der Ukrainer gibt. Nur warum sollte man diese ausposaunen? Ich hoffe und bete!

[Thomas]

Ich verstehe eigentlich auch nicht warum die NATO die Ukraine nicht einfach inoffiziell unterstützt. Wenn die Russen sich selber ( ) schon so auffällig unterstützen , warum probiert es die NATO nicht mit kleinen Stückzahlen inoffiziell Danach dann einfach alles dementieren und fertig.
Vor ein paar Wochen war hier im Twitterbereich zu lesen das Kroatien alte Militärhunschrauber an die Ukraine verkauft hat. Das wäre ja auch eine Option für andere Länder ,  älteres Gerät zur Verfügung stellen!

Blättert man in dem Twitterticker hier unten links , etwas nach unten findet man auch eine Meldung "Niederlande werden ukrainische Armee mit Winter-Kampfausrüstung ausstatten " , das hört sich zumindest schon mal gut an . Ist aber viel zu wenig

[Thomas]

Laut Meldungen von Zivilisten aus Slowjanoserbsk https://www.google.de/maps/place/Slowjanoserbsk,+Luhansk,+Ukraine/@48.696389,38.981667,724893m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x411fe5f49f5e5707:0x5fc69537543d549c  bewegten sich russische Panzerkolonnen heute Richtung westen! Also entweder nach Sloviansk oder Mariupol! Es kam im Anschluss dann bereits zu Feuergefechten zwischen ukrainischen Einheiten und den Russen!
Das lässt natürlich auf eine russische Offensive in den nächsten Tagen schliessen Hoffen wir das die ukrainischen Einheiten , ganz egal ob Freiwilige oder Reguläre , darauf vorbereitet sein werden

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